El Concorde, que fue el primer avión comercial en romper la barrera del sonido llegando a duplicarla, también puede ostentar otros records como es el de tener menos accidentes, solo uno en el año 2000. Y el de tener mas años en circulacion, el 31 de mayo del 2003 fue el último vuelo desde Paris a Nueva York, tal como fue su primer vuelo inicial 34 años antes, exactamente en 1969. Pocos aviones comerciales y militares han seguido en circulaciòn durante 5 decadas. Realmente toda una maravilla del siglo XX.
Lo recuerdo como si hubiera sido ayer, las propagandas en «Canal Cuatro» con un afiche estático que decían, con locución en «off»: «Air France y British Airways lo invitan a presenciar la llegada del Concorde en la terminal de vuelos nacionales del aeropuerto internacional Jorge Chávez».
Una más pequeña Lima presenció la llegada de este pajarraco de titanio y turboreactores supersónicos demasiado adelantado a su tiempo, que no era ni grande (apenas cien asientos) ni económico (gastaba duro en combustible, además del ruido y el daño a la capa de ozono).
Recuerdo a la gente apretujada en las terrazas del aeropuerto (antes, abiertas al público para despedir a los pasajeros o presenciar el despegue o aterrizaje de las aeronaves). Ni siquera el avión dio unas vueltas y pases rasantes por la pista, sino qie simplemente llegó (bien huachafa la recepción, porque hasta bailes folklóricos hubo). Me tocó ver al Concorde dos veces más en mi vida, las dos desde las ventanillas de un avión en el aeropuerto Kennedy en Nueva York.
Hola,
Lo que más añoro de entonces era que se podía acceder a la rampa del aeropuerto. Las veces que íbamos a despedir y recibir a mi papá lo hacíamos desde allí, de modo que le veías, gritabas, etc. desde que estaba en al escalerilla del avión.
Eso es imposible ahora en casi todos los aeropuertos del mundo.
Saludos
K.·.
Lamentablemente la crisis del petroleo se llevo a tierra a este tragon de combustible. Cuando era niño soñaba en volar en el Concorde. British Airways (ex BOAC) aun venia a Lima. En un libro de Geografia escolar habia una foto a colores del Concorde en el Jorge Chavez.
Hola…muy interesante la nota del Concorde en Lima, hay cuantas cosas que uno nunca se imagino que ocurrieron en nuestro pais, como la llegada del Concorde o la visita del astronauta Neil Armstrong a Palacio de Gobierno al entonces presidente Fernando Belaunde (Q.E.P.D.) en su primer mandato diciendole «aqui le entrego una foto de su patria tomada desde la nave Geminis»…..adjunto envio unas fotos del Concorde a color que las tome con mi celular en mayo de este anho que se va , se trata de uno de los concordes de la British Airways ahora convertido en pieza de exhibicion al publico en el muelle 45 del Hudson river en Manhattan, New York, junto al portaaviones «Intrepid» espero les guste.
Un día en el 2003, estaba tomándome una pinta en un pub con terraza en Richmond (al oeste de Londres, cerca de Heathrow), cuando de pronto vi a un Concorde volando bajo, en plena maniobra de aterrizaje. Fue impresionante. Pocos meses después, dejaría de volar para siempre.
«Un día en el 2003, estaba tomándome una pinta en un pub con terraza en Richmond (al oeste de Londres, cerca de Heathrow)…»
¿Se puede ser más huachafo y pomposo que eso? Amigo Nano, te aseguro que no es necesaria tanta explicación. Con decirnos que estabas cerca a Londres bastaba.
Ja, ja, ja… Ya pues Carlos, deja a Nano que se tome su pinta. 🙂 Además en Perú puede sonar muy pomposo pero en Inglaterra es como tomarse una chela en cualquier bar, tampoco es para molestarse…..
Además el amigo Nano tiene que explicar que el bar tiene terraza (sino cómo veía el avión?) y que estaba cerca al aeropuerto de Heathrow (sería raro que el Concorde pase por un bar por el centro de Londres, no?)
Justificadas entonces sus descripciones, no tienen nada de huachafería.
A mi me parecio clara y sobre todo evocativa la descripción de Nano, en ningun momento lo vi de otra forma, si vamos a empezar a reparar en lo que escribimos vamos a descuidar la nostalgia para dar paso a lo politicamente correcto, si me dejo explicar.
Es que no creo, apreciados amigos, que describir una visión desde algún lugar del mundo de una determinada manera, tenga que ser, o políticamente incorrecta, o cursi, de mal gusto, pomposa, o el calificativo que se quiera. Este es un blog de recuerdos, signado por la cordialidad de nuestras intervenciones, y el respeto hacia el otro que opina o recuerda. Creo que nadie acá tiene el derecho de hacer que otros recuerden u opinen como alguién quisiera y, si no lo hacen en tal sentido, tenga que ser sometido a censuras, tachas o descalificaciones.
Pues a mi parecer siempre es bueno acompanhar las anecdotas con una breve descripcion de las circunstancias sin caer en la exageracion, en ese sentido, la nota de Nano me parecio acertada. Por otro lado, alguien recuerda esa pelicula del Concorde exhibida como a fines de los 70’s o comenzando los 80’s?, yo recuerdo una parte bien jodida cuando el piloto pierde el control y casi se cae en picada al mar, faltando metros para estrellarse logra enderezar la «nariz» del avion y se eleva .
La descripcion y sentimiento personal del momento del acontecimiento es lo que hace interesante a un buen narrador….si se tratara de tipear frias frases como prefiere Carlos, este foro entonces pareceria una agencia ANSA o BBC que unicamente trascribe hechos sin consignar detalles o anecdotas que hagan comprensible porque se desarrollaron de ese modo …..hay que ser mas flexible como dice Max….ademas ESO es lo que le gusta a la gente…como diria Pocho!!..PLOP!
Nunca me he quejado de descripciones evocativas; y mucho menos abogo por la censura de algún comentario. Para eso hay otros foristas que han tenido lamentables intervenciones en otros temas. Lo que me perece excesivo es que en un país como el nuestro donde la pobreza nos golpea cada día se salga con algo como: «Un día en el 2003, estaba tomándome una pinta en un pub con terraza en Richmond (al oeste de Londres, cerca de Heathrow)….» ¿Invalidaba en algo el recuerdo del amigo Nano que dijera simplemente que estaba en Londres cuando vio el Concorde? ¿Le quitaba algo de su evocación o le restaba méritos a su aporte? A mi parecer, no.
Gracias por los comentarios de defensa. Lo que siempre me ha gustado de este blog, es la evocación de los momentos y sus respectivas sensaciones. Te transportan a un espacio/tiempo. Sinceramente, creo que el comentario de Carlos proviene de envidia pura y dura. Dudo que él hubiese hecho ese comentario si yo hubiera dicho que vi un avión de Faucett comiéndome un marciano en la Plaza San Martín, a pesar de que habría sido igual de descriptivo (y por ende, pomposo y huachafo, según él).
Este blog perdería todo su encanto si los comentarios se volvieran telegramas tarzanezcos («yo ver Concorde»).
Lo huachafo, amigo Carlos, es la envidia y la agresión gratuita.
Veamos, como bien dijo Max, la descripción de la ubicación es porque no puedes ver aviones en Londres en maniobra de aterrizaje, pues la ciudad está alejada del aeropuerto de Heathrow. La descripción de la terraza, es porque no puedes ver aviones en sitios cerrados. Has dicho que no te molestaba la mención a Londres, lo cual te deja únicamente con «me estaba tomando una pinta en un pub». La pinta, al igual que un chopp, es un tipo de vaso de medio litro aprox. que también se usa en algunos bares de Lima. Una pinta en Londres te cuesta igual o menos que una chela en Lima. Pubs hay en todo el planeta. En este blog se hace referencia constante a experiencias en el extranjero, y a nadie parece molestarle (lógicamente). ¿Cuál es, entonces, la ofensa social? Una cosa, Carlos, es tener conciencia social, y otra ser panfletario.
Tomarse una chela en un bar no tiene nada de pomposo… por dios. Que la descripcion sea florida y verbosa, es ya algo subjetivo, que algunos les gusta y a otros no. Yo tiendo a derrochar palabras tambien.
Yo casi tuve una objecion al comentario original, pero de otra indole. La palabra «pinta» me parecio un anglicismo, derivado de «pint». Pero resulta que el DRAE acepta la palabra como unidad de medida de liquidos. Asi que el comentario del amigo Nano no tiene nada malo.
Lo que si me parecio mal fue llamar al otro envidioso… no porque alguien se porte mal y nos agreda, se justifica que respondamos con otro insulto. A fin de cuentas, estamos entre amigos, tenemos un interes comun, y este blog es como un barcito donde bien podriamos estar tomando unas «pintas» bien heladas. Salud.
ya dejen de pelear a lo ‘hecho pecho’…algo parecido me pasó a mi en un post anterior en que hice una crítica del futbol peruano y hubo un forista que me dió con palo ja, ja…hay que tomarlo deportivamente no hay palabra mal dicha sino mal interpretada o ‘mal decida’ …lo importante es seguir compartiendo recuardos que nos hayan tocado una parte de nuestras vidas
No sé cuantas veces he escuchado ese comentario de que es «una falta de respeto» comentar ciertas cosas en un país como el nuestro «que está golpeado por la pobreza»… Disculpa Carlos pero esa última frase sí que me parece huachafísima.
Como si tomarse una cerveza en un pub con terraza fuera algo completamente inalcanzable para cualquier peruano, no sé en donde está lo extravagante o sofisticado, por el simple hecho de hacerlo en Londres no lo convierte tampoco en algo solamente digno de Bill Gates.
Si seguiríamos con esas normas para escribir el comentario de Nano hubiera sido así más o menos:
«Estaba tomándome una cerveza en un pub en de Londres cuando de pronto vi a un Concorde aterrizando»
Pensaría entonces que Nano seguro estaba borracho para ver un Concorde aterrizando dentro de un pub….. O habrá querido decir que el Concorde aterrizó en la puerta del mismo pub?
Por eso era buena la explicación detallada de donde quedaba el pub y que tenía terraza. De lo contrario la conclusión sería de que Nano es un alcohólico y no hay que creerle absolutamente nada, simplemente se tomó unas pintas de más.
Tanta discusion me ha dado una sessarego por una chilavert bien eladio reyes y de passarella jamar alguito…huachafoso no??..un saludo y calma Arkiveros que ya viene Papa Noel!!
Sin comentarios los aportes de los foristas sobre mi respuesta a Nano. SIn embargo, tengo que referirme a lo que dice Diego Mamani al mencionar: «Lo que si me parecio mal fue llamar al otro envidioso… no porque alguien se porte mal y nos agreda, se justifica que respondamos con otro insulto…» Ni me he portado mal, ni he agredido a Nano. No lo conozco; mal podría referirme a él como persona. Mantengamos las discusiones en un clima de cordialidad, y no inventen insultos y agresiones donde no las hay.
Gracias a Dios, trabajo y capacidad no me ha faltado, así que a mí nunca “me ha golpeado la pobreza cada día”, por lo que puedo invitar dos rondas más.
A propósito, el sábado estuve en un bar, frente al Aeropuerto Jorge Chávez, tomando un par de “chelas” y vi un boeing haciendo maniobras de aterrizaje.
Por supuesto que no es huachafo decirlo de esa manera amigo Daniel. Lo que sí es muy huachafo es abogar por la censura con frases como: «De la misma manera, te pido por favor que cualquier alusión que el referido (a) “Jimmy” haga de mi persona, la elimines de su comentario.» (Recordar post sobre la CPT y su apertura de nuevas líneas en los años 70)
«Gracias a Dios, trabajo y capacidad no me ha faltado, así que de la misma manera, les pido por favor amigos de ARKIV que cualquier alusión que el referido (a) “Daniel» haga de mi persona, la eliminen de su comentario ay fo fuchila y todos los adjetivos despectivos que se les ocurran.” (porque soy huachafo)
«Saliendo de compras del Royal Atelier Turnball & Asser, donde el Principe Carlos y sus predecesores mandan confeccionar sus camisas a la medida , decidi aplacar la sed con una Pint de Guiness en el Monkey Bar de Richmond, London A92, cuando el Lear Jet de mi socio sobrevolo la terraza de los cisnes de cuello negro rumbo a Heatrow International»……ESO seria una huachaferia…lo demas no…caso cerrado..Cheers!..hic
Se acuerdan de la retafila de peliculas que siguieron a «Aeropuerto», (Aeropuerto,75, Aeropuerto 77 y la ultima era incluso con transbordador espacial). Creo que Aeropuerto 80 era El Concorde y el piloto era Alain Delon y les salio la pelicula involuntariamente comica y absurda que tuvieron que publicitarla como comedia. Recuerdo la escena del concorde perseguido por misiles.
Yo vi tres veces al Concorde en mi vida, una en el Jorge Chávez (pintado de blanco, con la inscripción «Air France» en un costado, y «British Airways» en el otro). Las otras dos veces fue en el aeropuerto Kennedy, en Nueva York. No porque hayan pobres en el Perú, tenga que ser calificado de ostentoso, ofensivo, o hasta cursi, el recuerdo de la nave en una locación distinta a la pista del aeropuerto Lima-Callao. Necesitamos más mente abierta, más inteligencia, más observancia del derecho del otro, y, sobre todo, más respeto hacia el otro, de la misma forma como quisieramos que se nos respete.
Reitero mi invocación para que evitemos el adjetivo o la descalificación al que recuerda u opina de una determinada manera. Si no nos parece o discrepamos de un recuerdo o comentario, hay formas inteligentes y respetuosas a la vez para disentir sin ofender.
Creo que el caso ya estaba cerrado hace tiempo, ¿verdad? Si hablas por mí, amigo «Cuanto tiempo!» reitero que nunca ofendí a nadie y que abogo por las discusiones alturadas con huachafa socarronería.
Coincido en eso Gregorio….cada persona tiene su estilo o modo de interpretar y narrar sus vivencias, sea Daniel, elSuplex (!), Tino, Uchi…es algo natural y que no se debe criticar, censurar o pesetear porque no coincida con la forma de pensar, tradiciones o habitos de la casa, barrio o comunidad en donde otros hayan crecido….LET GREGORIO BE GREGORIO!!
“Un día en el 2003, estaba tomándome una pinta en un pub con terraza en Richmond (al oeste de Londres, cerca de Heathrow)…”
¿Se puede ser más huachafo y pomposo que eso? Amigo Nano, te aseguro que no es necesaria tanta explicación. Con decirnos que estabas cerca a Londres bastaba.»
Las palabras «huachafo» y «pomposo» las usa el forista Carlos para denostar una intervención con la que dice no estar de acuerdo («Con decirnos que estaba cerca a Londres bastaba»). Pese a este exabrupto suyo (estos insultos, en verdad), más adelante dice:
«Mantengamos las discusiones en un clima de cordialidad…»
Estos exabruptos del que firma como «Carlos» se vienen sucediendo, con lamentable regularidad . Y hay otras entradas, en otros meses del año, donde también ha intervenido para manifestar su «ánimo» bajo los mismos términos, privilegio que no reconozco a este personaje, y que, creo interpretar el sentimiento mayoritario, el resto tampoco admite. Para darle un signo positivo y de continuidad a este espacio, propongo que, de manera propositiva, proactiva, pudiéramos sugerir a Jorge lo que cada uno de nosotros queremos de este foro y, sobre todo, el tipo de aportaciones que quisiéramos leer y publicar.
Parafraseándote, amigo George, dejémos que el respeto, la cordialidad y la altura, imperen en este sitio virtual. Nunca mejor dicho aquello que cuando faltan argumentos, siempre sobrarán los insultos y eso tenemos que evitarlo ya.
El Concorde fue operado por tres firmas en el mundo: «Air France», «British Airways» (resultante de la fusión entre BOAC y BEA, la primera volaba a Lima en su recordado VC-10) y brevemente por la estadounidense «Braniff» (la de los «colores triunfales» y que se preciaba en tener a las más bellas azafatas en su plantel). Lamentablemente el transporte supersónico nunca llegó a ser rentable, significando la operación de esos aparatos elevados costos que un buen día no pudieron ser sostenidos. Obsérvese que los estadounidenses nunca llegaron a desarrollar un transporte supersónico (hubo un proyecto de un Boeing SST que nunca alzó vuelo, apostándose más bien por aeronaves de fuselaje ancho y motores turbofan ahorradores de combustible y menos ruidosos). Definitivamente el proyecto franco-británico «Concordia» (que es lo que significa en castellano) estuvo demasiado adelantado a su época.
Reitero una vez más lo que dije antes. Los adjetivos «huachafo» y «pomposo» van dirigidos a la forma de relatar el episodio de Nano; no a la persona. No conozco a Nano, no puedo hablar de él (ni de nadie de este foro en realidad) como personas. No es algo que venga al caso ni empaña sus intervenciones. Asimismo, se trata de una opinión personal que no pretendo imponer. No me creo Dios ni César Hildebrandt.
El clima de cordialidad que pido también está en el mismo post que «Cuanto tiempo!» se encarga de transcribir: «AMIGO Nano, te aseguro que no es necesaria tanta explicación. Con decirnos que estabas cerca a Londres bastaba.» Nunca he atacado personalmente a nadie ni pienso hacerlo de ningún modo. Si «Cuanto tiempo!» tiene como hobby revisar mi historial de intervenciones espero que pueda señalarme en qué ocasiones he atacado a alguna persona o he sido irrespetuoso con alguien. De haber sido así (que lo dudo) vayan las sinceras disculpas del caso.
Saludos a todos y sigamos comentando los recuerdos que nos trae este excelente blog en vez de seguir con estériles discusiones.
Jorge, queda pendiente ver esto por el lado positivo, ¿qué tipo de blog queremos, que tipo de comentarios queremos «postear» y leer y qué tipo de atmósfera queremos seguir manteniendo? El resto caerá por su peso y volveremos a tener un blog signado por la cordialidad y libre de sandeces.
Yo quiero un blog donde sigamos recordando libremente, donde comentemos con libertad pero con respeto, donde sepamos respetar el testimonio ajeno de la misma forma como quisieramos que se respete el propio, donde se comprenda y también respete la posibilidad de que otros hayan vivido otras experiencias, en otros espacios y en otros tiempos, y que esto no sea tachado ni de insultante a la pobreza material de algunos, o a la falta de oportunidad de haberlas podido también vivir.
Al parecer los criterios de libertad y respeto se evalúan distintamente, lo que a uno no le puede considerar ofensivo quizás a otro sí. En otros blogs que visito el insulto y las ofensas están a la orden del día, aquí por lo general se mantiene cierto orden, aunque siempre existen tendencias de irritación, algo creo inevitable pero al mismo tiempo también manejable.
El problema es que cuando surgen estas discusiones el orgullo hace que muchos quieran tener la última palabra, convirtiendo las entradas en luchas interminables sobre temas que acaban siendo totalmente ajenos a los propuestos inicialmente.
Así somos, «picones», si se le quiere llamar así. Creo que es saludable de vez en cuando tragarse el orgullo y cortar la polémica simplemente no respondiendo a provocaciones que no llevan a ningún lado.
No me gusta hacer el papel de policía escolar, espero solamente que los foristas tomen conciencia, que se respeten y que consideren al mismo tiempo que la labor de este blog que no es precisamente la de ventilar enfrentamientos personales.
Gregorio entonces es un caso de invento que se adelanto a su tiempo? Se rumorea lo mismo de un tipo de zepellin .
Tambien el fatidico accidente que creo, marco el final del hermoso avion.
Miren: https://www.youtube.com/watch?v=Qid2s89OfZU
Si mal no recuerdo, Phil Collins viajó en un Concorde el día del «Live Aid» para poder participar el mismo día en los conciertos de Londres y Philadelphia respectivamente.
Ja, ja,..asi es..ESO si fue un huachafoso y estrambotico hook (gancho) publicitario del entonces hot Phill Collins que deseaba ser la Novia de todo matrimonio en los 80s y por publicitar su nuevo CD , el y sus representates ingeniaron y demandaron el viaje trasatlantico en Concorde como simbolo de «ayuda y union».., como si su presencia fuera tan necesaria para el exito de los Conciertos, cuando estaba saturado de estrellas (U2, Queen, Sting,Beach Boys, Hall & Oats, Cars,Tom Petty, etc) y nuevos idolos como Paul Young, Madonna, Duran Duran, Dire Straits, etc
Hubo un Tupolev TU 144, que, en rigor, fue el primer avión supersónico de pasajeros del mundo. Voló por vez primera en 1968 (dos meses antes que el Concorde), y quebró el record de Mach 1 y Mach 2 antes que su rival franco británico. Se hicieron 17, de los cuales dos se estrellaron, uno en 1973 en la demostración aérea anual de Le Bourget en Francia (aparentemente una maniobra evasiva del piloto para no chocar con un Mirage III francés que espiaba a la aeronave rusa, especialmente el funcionamiento de sus nueva aletas estabilizadoras tipo «canard» tras su cabina), y otro en 1978. Aunque era más grande y más rápido que el Concorde, no tenía mayor autonomía que su rival franco-británico. Hay historias documentadas que el TU-144 soviético fue una copia del Concorde fruto de una operación de la KGB en Francia. Gracias Nano por tu valiosa precisión acerca de esta nave.
¿Sabían que los soviéticos fueron los únicos que han hecho volar un avión propulsado por energía nuclear?
Los soviéticos tuvieron importantes logros tecnológicos y estamparon, gracias a ellos, marcas mundiales en aeronáutica y astronáutica.
Hubo una excelente serie de documentales llamado «Wings of the Red Army», que propalaba en los 90 la cadena de cable «Discovery» en los Estados Unidos, narrados por el actor británico Peter Ustinov. Un capítulo fue dedicado a repasar a este coloso supersónico soviético y las dificultades que pasaron sus constructores para ponerlo en el aire (el avión fue una copia incompleta del «Concorde», los soviéticos no eran buenos en electrónica y muchos de sus mandos y sistemas eran incompatibles con una plataforma de vuelo supersónico de gran complejidad). No sé si esos documentales los dieron en el Perú, pero eran mucho más novedosos que los dedicados a repasar las naves norteamericanas (hubo otra serie llamada «Wings of the Luftwaffe» también espectacular).
Gregorio si he oido historias del concorde ruso que se estrello y que se paralizaron las intenciones de reproducirlo. Ahora no se si con la mediacion de la guerra fria siempre nos llegaba una perspectiva negativa de los rusos, por ejemplo, lo que yo habia oido es que los pilotos prefirieron cumplir ordenes y morir en el accidente pero la verdad es que es imposible ejectarse o saltar si estas en velocidad match.
Con el concorde frances podias desayunar en paris y almorzar en nueva york en el mismo dia, decian que en cuestion de segundos ya estabas en el aire volando. Creo que el pico de la nave bajaba para aterrizar. Cuadno lo he visto me ha llamado la atencio lo relativamente pequenho que era. Tambien lo teniamos de juguetito en casa de corgi toys pero del tipo mas para adorno de escritorio.
De un lado:
«Los soviéticos tuvieron importantes logros tecnológicos y estamparon, gracias a ellos, marcas mundiales en aeronáutica y astronáutica.»
Pero:
«el avión fue una copia incompleta del “Concorde”, los soviéticos no eran buenos en electrónica y muchos de sus mandos y sistemas eran incompatibles con una plataforma de vuelo supersónico de gran complejidad»
Me pregunto si el documental de Discovery no tendria un sesgo anti-sovietico…
El espionaje industrial ha sido una constante en el mundo. Los japoneses iniciaron sus emprendimientos electrónicos de posguerra copiando (literalmente) los modelos y diseños occidentales. El primer magnetófono de Sony (la grabadora de carrete a carrete) fue copiada por Akio Morita tomando como base un modelo estadounidense, traído al pais del Sol Naciente por un misionero católico en 1948.
En astronaútica, cohetería, aviación y aviónica. los desarrollos más importantes fueron alemanes. Tras la derrota, en 1945, rusos y estadounidense recogieron esos conocimientos…para recrearlos, mejorarlos y desarrollar, sobre esa base, proyectos propios. Los soviéticos, por ejemplo, fueron los primeros en colocar una sonda en órbita, los primeros en lanzar a un ser vivo (la perra Laika), los primeros en lanzar un hombre en órbita (Yuri Gagarin. En cambio, el primer estadounidense fuera de la atmósfera, Alan Shepard, no estuvo en órbita, sino que sólo hizo un vuelo parabólico), los primeros en circunnavegar la tierra, y los primeros en efectuar una caminata espacial. Privilegio soviético fue la primera cosmonauta mujer (hubo astronautas mujeres en EEUU recién a partir del Transbordador Espacial). Y todo empezó con diseños alemanes.
El auto moderno es, en 80% o más, fruto de diseños o desarrollos alemanes, pese a que las marcas alemanas no están entre la que más vehículos fabrican (privilegio todavía estadounidense o japonés).
El TU 144 fue una copia incompleta del Concorde, la industria soviética nunca llegó a desarrollar electrónica para un confiable vuelo supersónico de pasajeros, ni para hacer volar su transbordador espacial («Burán»), ni menos para contrarrestar el sistema «Guerra de Galaxias» de los EEUU. Pese a sus marcas mundiales, la maquinaria soviética no pudo contra los desarrollos occidentales en aeronáutica, astronáutica y cohetería. Así de sencillo.
Gracias Diego por tus preguntas que me han permitido estas líneas desordenadas sobre este tema…
Los rusos no llegaron a desarrollar tan rápida y eficazmente el conocimiento suficiente para tamaña empresa de llegar a la Luna. No es tan sencillo como que lanzas un cohete, lo apuntas al satálite natural de nuestro planeta y llegas. Leí alguna vez que la carrera espacial demandó, incluso, la creación de un nuevo sistema númerico. Ya deberíamos entrar a la discusión si un sistema de economía centralizada y planificada y de «pleno empleo» podría abastecer todas las necesidades que surgen de un emprendimiento de esta magnitud.
Gregorio sin animo de entrar en politica, pero los rusos la rompian en todo osea si te das cuenta mandaron el primer satelite, el primer ser vivo el primer humano y humana pero mientras exportaban esta imagen la poblacion no gozaba de una mejor calidad de vida.
Te cuento una cosa que no se habla mucho pero el primer ser americano en ir al espacio fue….Peruana! Es Miss Baker una monita frailecilla de la selva (no me preguntes porque no era criada en laboratorio o nacida en laboratorio) y a diferencia de los rusos si volvio y fue recuperada.
Correccion, Mis Baker no el primer ser americano vivo en el espacio sino mas bien el primero (la primera) que retorno con vida y normal nomas (bueno pues era peruana!). y si no me quieren creer miren esto! https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=10621868
Era de iquitos, como dicen la cancion de Niche, como abrir la ventana y que me salga una Loretana!
Interesante el dato de Zipo, pero ahora mi pregunta es? cual fue el primer ser vivo en regresar? por descarte tiene que ser ruso y no creo haya sido Laika porque recientemente se reveló que la perrita regreso sin vida, hecho que los rusos encubrieron durante años.
Gregorio podrias ser tan amable de precisar los anhos o el periodo en que la Braniff empleo el Concorde en sus vuelos?….nunca supe de ese hecho y tenia entendido que solo Air France y British Airways lo habian utilizado.
Los otros Concordes de Francia y UK tuvieron los mismos problemas que terminaron por mandar al retiro a la flota de Concordes de Braniff Intrnat…solo 15-20 pasajeros promedio per vuelo, que encima solo podian atender a 100 max. por avion…..mucho presupuesto y gasto para tan poco retorno, que, aun disminuyendo el precio del ticket no causo ningun aumento de demanda…desde el Concorde era el unico sitio donde parecia que uno estaba volando en una nave aeroespacial de NASA: se podia ver la curvatura de la Tierra y el Sol ascendiendo por el otro lado del hemisferio……excelente experiencia!!!
Por otro lado: «Estábamos degustando una pachamanca a lo pobre en Bocanegra, mientras mi compadre nos invitaba el pisco de su chacrita chinchana, cuando sobre nosotros pasó un avión verde turbohélice de pinta rarísima. Y mi compadre me da un codazo y señala: «Ese es el avión que trae a Fujimori de Chile para juzgarlo acá».
No creo que sea huachafo, pero me da un gustazo acordarme…
George, como estas?
indudablemente el Concorde franco-britanico es hasta este momento una joya de la ingenieria de dos paises y un continente. El avion, sin embargo, no tuvo tantas decadas de funcionamiento (si lo comparamos con los algunos modelos de boeing,tupolev,airbus que hasta ahora se hacen) por los precios de los combustibles y las preocupaciones por la contaminacion acustica.
Que pena que nunca viaje en el concorde yo sabia que un pasaje en este aviön era aproximadamente de $ 10,000 dolares americanos que lo hubira gastado por uno utiliza su dinero de acuerdo su posibilidad personal solo pude observarlo una vez
pero como aficionado a los aviones tengo maquetas a escala.
Que tal a todos, ya que comentan sobre el concord la primera vez que lo vi me parecio gracioso y hasta pequeño (si lo comparamos con un DC-10 y más aun con un 747) toda mi vida he vivido a pocas cuadras del Jorge Chavez y siempre me llamaron la atención sobremanera como podian mantenerse en vuelo tremendos aparatos (cuando el concord llego a Lima yo apenas tenia 11 años) En realidad toda mi infancia la pasaba en el aeropuerto y alrrededores (antes el Jorge Chavez no tenia muros de contencion y uno podia incluso llegar hasta la misma pista de aterrizaje -claro si los resguardos que habian no te veian y te llamaban la atención- podias hasta tocar los trenes de aterrizaje de las aeronaves) Tiempos aquellos de mi infancia donde podia ver despegar a un colorido Braniff International (tambien los habia de Ecuatoriana de Aviación) o esperar un Miercoles o Domingo a las 3 y 30 de la tarde (ni un segundo más ni un segundo menos) y ver como un Jumbo 747 clase B de Lufthansa elevaba la nariz rumbo a Alemania. Irme hasta el cruze de las Avenidas Fauccett y Gambeta a las 2 de la tarde de los sabados y ver desde la linea de decolage a un DC-10/30 de KLM para encontrarme 30 minutos más tarde en la rampa de llegada internacional y ver llegar a un DC-10 de Iberia o British Caledonian. Siguiendo con el supersonico la vez que pisó tierra peruana recuerdo que habian tantas personas que no pude sino verlo de lejos (las rampas estaban tan llenas de gente que no quise hacercarme demasiado, ya que siempre tuve la impresion de que en cualquier momento se podrian venir abajo) Baste decir que cuando «despego» pude ver como se guardaban sus trenes de aterrizaje y asomar la luz interior del aparato. Es una lastima que este modelo de avión ya no este en circulación.
El Concorde, que fue el primer avión comercial en romper la barrera del sonido llegando a duplicarla, también puede ostentar otros records como es el de tener menos accidentes, solo uno en el año 2000. Y el de tener mas años en circulacion, el 31 de mayo del 2003 fue el último vuelo desde Paris a Nueva York, tal como fue su primer vuelo inicial 34 años antes, exactamente en 1969. Pocos aviones comerciales y militares han seguido en circulaciòn durante 5 decadas. Realmente toda una maravilla del siglo XX.
Lo recuerdo como si hubiera sido ayer, las propagandas en «Canal Cuatro» con un afiche estático que decían, con locución en «off»: «Air France y British Airways lo invitan a presenciar la llegada del Concorde en la terminal de vuelos nacionales del aeropuerto internacional Jorge Chávez».
Una más pequeña Lima presenció la llegada de este pajarraco de titanio y turboreactores supersónicos demasiado adelantado a su tiempo, que no era ni grande (apenas cien asientos) ni económico (gastaba duro en combustible, además del ruido y el daño a la capa de ozono).
Recuerdo a la gente apretujada en las terrazas del aeropuerto (antes, abiertas al público para despedir a los pasajeros o presenciar el despegue o aterrizaje de las aeronaves). Ni siquera el avión dio unas vueltas y pases rasantes por la pista, sino qie simplemente llegó (bien huachafa la recepción, porque hasta bailes folklóricos hubo). Me tocó ver al Concorde dos veces más en mi vida, las dos desde las ventanillas de un avión en el aeropuerto Kennedy en Nueva York.
GH
Hola,
Lo que más añoro de entonces era que se podía acceder a la rampa del aeropuerto. Las veces que íbamos a despedir y recibir a mi papá lo hacíamos desde allí, de modo que le veías, gritabas, etc. desde que estaba en al escalerilla del avión.
Eso es imposible ahora en casi todos los aeropuertos del mundo.
Saludos
K.·.
Lamentablemente la crisis del petroleo se llevo a tierra a este tragon de combustible. Cuando era niño soñaba en volar en el Concorde. British Airways (ex BOAC) aun venia a Lima. En un libro de Geografia escolar habia una foto a colores del Concorde en el Jorge Chavez.
Hola…muy interesante la nota del Concorde en Lima, hay cuantas cosas que uno nunca se imagino que ocurrieron en nuestro pais, como la llegada del Concorde o la visita del astronauta Neil Armstrong a Palacio de Gobierno al entonces presidente Fernando Belaunde (Q.E.P.D.) en su primer mandato diciendole «aqui le entrego una foto de su patria tomada desde la nave Geminis»…..adjunto envio unas fotos del Concorde a color que las tome con mi celular en mayo de este anho que se va , se trata de uno de los concordes de la British Airways ahora convertido en pieza de exhibicion al publico en el muelle 45 del Hudson river en Manhattan, New York, junto al portaaviones «Intrepid» espero les guste.
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Un día en el 2003, estaba tomándome una pinta en un pub con terraza en Richmond (al oeste de Londres, cerca de Heathrow), cuando de pronto vi a un Concorde volando bajo, en plena maniobra de aterrizaje. Fue impresionante. Pocos meses después, dejaría de volar para siempre.
Buenas fotos Juan, pensar que ese coloso, no volverá a alzar vuelo.nunca màs…
«Un día en el 2003, estaba tomándome una pinta en un pub con terraza en Richmond (al oeste de Londres, cerca de Heathrow)…»
¿Se puede ser más huachafo y pomposo que eso? Amigo Nano, te aseguro que no es necesaria tanta explicación. Con decirnos que estabas cerca a Londres bastaba.
Saludos a todos.
Ja, ja, ja… Ya pues Carlos, deja a Nano que se tome su pinta. 🙂 Además en Perú puede sonar muy pomposo pero en Inglaterra es como tomarse una chela en cualquier bar, tampoco es para molestarse…..
Salud!
Además el amigo Nano tiene que explicar que el bar tiene terraza (sino cómo veía el avión?) y que estaba cerca al aeropuerto de Heathrow (sería raro que el Concorde pase por un bar por el centro de Londres, no?)
Justificadas entonces sus descripciones, no tienen nada de huachafería.
A mi me parecio clara y sobre todo evocativa la descripción de Nano, en ningun momento lo vi de otra forma, si vamos a empezar a reparar en lo que escribimos vamos a descuidar la nostalgia para dar paso a lo politicamente correcto, si me dejo explicar.
Es que no creo, apreciados amigos, que describir una visión desde algún lugar del mundo de una determinada manera, tenga que ser, o políticamente incorrecta, o cursi, de mal gusto, pomposa, o el calificativo que se quiera. Este es un blog de recuerdos, signado por la cordialidad de nuestras intervenciones, y el respeto hacia el otro que opina o recuerda. Creo que nadie acá tiene el derecho de hacer que otros recuerden u opinen como alguién quisiera y, si no lo hacen en tal sentido, tenga que ser sometido a censuras, tachas o descalificaciones.
GH
Pues a mi parecer siempre es bueno acompanhar las anecdotas con una breve descripcion de las circunstancias sin caer en la exageracion, en ese sentido, la nota de Nano me parecio acertada. Por otro lado, alguien recuerda esa pelicula del Concorde exhibida como a fines de los 70’s o comenzando los 80’s?, yo recuerdo una parte bien jodida cuando el piloto pierde el control y casi se cae en picada al mar, faltando metros para estrellarse logra enderezar la «nariz» del avion y se eleva .
La descripcion y sentimiento personal del momento del acontecimiento es lo que hace interesante a un buen narrador….si se tratara de tipear frias frases como prefiere Carlos, este foro entonces pareceria una agencia ANSA o BBC que unicamente trascribe hechos sin consignar detalles o anecdotas que hagan comprensible porque se desarrollaron de ese modo …..hay que ser mas flexible como dice Max….ademas ESO es lo que le gusta a la gente…como diria Pocho!!..PLOP!
Nunca me he quejado de descripciones evocativas; y mucho menos abogo por la censura de algún comentario. Para eso hay otros foristas que han tenido lamentables intervenciones en otros temas. Lo que me perece excesivo es que en un país como el nuestro donde la pobreza nos golpea cada día se salga con algo como: «Un día en el 2003, estaba tomándome una pinta en un pub con terraza en Richmond (al oeste de Londres, cerca de Heathrow)….» ¿Invalidaba en algo el recuerdo del amigo Nano que dijera simplemente que estaba en Londres cuando vio el Concorde? ¿Le quitaba algo de su evocación o le restaba méritos a su aporte? A mi parecer, no.
Saludos a todos.
Gracias por los comentarios de defensa. Lo que siempre me ha gustado de este blog, es la evocación de los momentos y sus respectivas sensaciones. Te transportan a un espacio/tiempo. Sinceramente, creo que el comentario de Carlos proviene de envidia pura y dura. Dudo que él hubiese hecho ese comentario si yo hubiera dicho que vi un avión de Faucett comiéndome un marciano en la Plaza San Martín, a pesar de que habría sido igual de descriptivo (y por ende, pomposo y huachafo, según él).
Este blog perdería todo su encanto si los comentarios se volvieran telegramas tarzanezcos («yo ver Concorde»).
Lo huachafo, amigo Carlos, es la envidia y la agresión gratuita.
Veamos, como bien dijo Max, la descripción de la ubicación es porque no puedes ver aviones en Londres en maniobra de aterrizaje, pues la ciudad está alejada del aeropuerto de Heathrow. La descripción de la terraza, es porque no puedes ver aviones en sitios cerrados. Has dicho que no te molestaba la mención a Londres, lo cual te deja únicamente con «me estaba tomando una pinta en un pub». La pinta, al igual que un chopp, es un tipo de vaso de medio litro aprox. que también se usa en algunos bares de Lima. Una pinta en Londres te cuesta igual o menos que una chela en Lima. Pubs hay en todo el planeta. En este blog se hace referencia constante a experiencias en el extranjero, y a nadie parece molestarle (lógicamente). ¿Cuál es, entonces, la ofensa social? Una cosa, Carlos, es tener conciencia social, y otra ser panfletario.
Tomarse una chela en un bar no tiene nada de pomposo… por dios. Que la descripcion sea florida y verbosa, es ya algo subjetivo, que algunos les gusta y a otros no. Yo tiendo a derrochar palabras tambien.
Yo casi tuve una objecion al comentario original, pero de otra indole. La palabra «pinta» me parecio un anglicismo, derivado de «pint». Pero resulta que el DRAE acepta la palabra como unidad de medida de liquidos. Asi que el comentario del amigo Nano no tiene nada malo.
Lo que si me parecio mal fue llamar al otro envidioso… no porque alguien se porte mal y nos agreda, se justifica que respondamos con otro insulto. A fin de cuentas, estamos entre amigos, tenemos un interes comun, y este blog es como un barcito donde bien podriamos estar tomando unas «pintas» bien heladas. Salud.
ya dejen de pelear a lo ‘hecho pecho’…algo parecido me pasó a mi en un post anterior en que hice una crítica del futbol peruano y hubo un forista que me dió con palo ja, ja…hay que tomarlo deportivamente no hay palabra mal dicha sino mal interpretada o ‘mal decida’ …lo importante es seguir compartiendo recuardos que nos hayan tocado una parte de nuestras vidas
No sé cuantas veces he escuchado ese comentario de que es «una falta de respeto» comentar ciertas cosas en un país como el nuestro «que está golpeado por la pobreza»… Disculpa Carlos pero esa última frase sí que me parece huachafísima.
Como si tomarse una cerveza en un pub con terraza fuera algo completamente inalcanzable para cualquier peruano, no sé en donde está lo extravagante o sofisticado, por el simple hecho de hacerlo en Londres no lo convierte tampoco en algo solamente digno de Bill Gates.
Si seguiríamos con esas normas para escribir el comentario de Nano hubiera sido así más o menos:
«Estaba tomándome una cerveza en un pub en de Londres cuando de pronto vi a un Concorde aterrizando»
Pensaría entonces que Nano seguro estaba borracho para ver un Concorde aterrizando dentro de un pub….. O habrá querido decir que el Concorde aterrizó en la puerta del mismo pub?
Por eso era buena la explicación detallada de donde quedaba el pub y que tenía terraza. De lo contrario la conclusión sería de que Nano es un alcohólico y no hay que creerle absolutamente nada, simplemente se tomó unas pintas de más.
Tanta discusion me ha dado una sessarego por una chilavert bien eladio reyes y de passarella jamar alguito…huachafoso no??..un saludo y calma Arkiveros que ya viene Papa Noel!!
Sin comentarios los aportes de los foristas sobre mi respuesta a Nano. SIn embargo, tengo que referirme a lo que dice Diego Mamani al mencionar: «Lo que si me parecio mal fue llamar al otro envidioso… no porque alguien se porte mal y nos agreda, se justifica que respondamos con otro insulto…» Ni me he portado mal, ni he agredido a Nano. No lo conozco; mal podría referirme a él como persona. Mantengamos las discusiones en un clima de cordialidad, y no inventen insultos y agresiones donde no las hay.
Saludos a todos.
De acuerdo con Carlos, ha seguir comentando sin estar insultándonos…
Y a tí George, yo te acompaño con una chilindrina bien al polo campos.
Salud de nuevo, ya voy por la tercera!!
Yo recien voy por la primera… yo invito esta ronda!
Gracias a Dios, trabajo y capacidad no me ha faltado, así que a mí nunca “me ha golpeado la pobreza cada día”, por lo que puedo invitar dos rondas más.
A propósito, el sábado estuve en un bar, frente al Aeropuerto Jorge Chávez, tomando un par de “chelas” y vi un boeing haciendo maniobras de aterrizaje.
¿Es una huachafería contarlo de esa manera?
Saludos.
Uyyy muchachos llegue tarde a la chinganita, ya estan barriendo las chapitas con el aserrín…
Por supuesto Daniel.. que huachaferia tomar un par de chelas justo cuando aterrizaba el avion. No podrias tomar una chela a la vez?
Es broma!! Salud!
Por supuesto que no es huachafo decirlo de esa manera amigo Daniel. Lo que sí es muy huachafo es abogar por la censura con frases como: «De la misma manera, te pido por favor que cualquier alusión que el referido (a) “Jimmy” haga de mi persona, la elimines de su comentario.» (Recordar post sobre la CPT y su apertura de nuevas líneas en los años 70)
Saludos a todos.
Me reafirmo en lo solicitado en el post al que Carlos hace alusión.
No añado más, por no ser tema de esta entrada.
Diego, la siguiente ronda va por mi cuenta, antes que «la pobreza me golpee cada día» (esta frase es para ponerle su toque huachafo al comentario).
Saludos.
«Gracias a Dios, trabajo y capacidad no me ha faltado, así que de la misma manera, les pido por favor amigos de ARKIV que cualquier alusión que el referido (a) “Daniel» haga de mi persona, la eliminen de su comentario ay fo fuchila y todos los adjetivos despectivos que se les ocurran.” (porque soy huachafo)
Saludos a todos y chau, chau (a lo china Tudela)
Creo que ya lo dejamos ahí, no? Mejor disfruten de como aterrizar un Concorde en el Jorge Chavez:
https://www.youtube.com/watch?v=4_YWS3xIDNM
«Saliendo de compras del Royal Atelier Turnball & Asser, donde el Principe Carlos y sus predecesores mandan confeccionar sus camisas a la medida , decidi aplacar la sed con una Pint de Guiness en el Monkey Bar de Richmond, London A92, cuando el Lear Jet de mi socio sobrevolo la terraza de los cisnes de cuello negro rumbo a Heatrow International»……ESO seria una huachaferia…lo demas no…caso cerrado..Cheers!..hic
Se acuerdan de la retafila de peliculas que siguieron a «Aeropuerto», (Aeropuerto,75, Aeropuerto 77 y la ultima era incluso con transbordador espacial). Creo que Aeropuerto 80 era El Concorde y el piloto era Alain Delon y les salio la pelicula involuntariamente comica y absurda que tuvieron que publicitarla como comedia. Recuerdo la escena del concorde perseguido por misiles.
Yo vi tres veces al Concorde en mi vida, una en el Jorge Chávez (pintado de blanco, con la inscripción «Air France» en un costado, y «British Airways» en el otro). Las otras dos veces fue en el aeropuerto Kennedy, en Nueva York. No porque hayan pobres en el Perú, tenga que ser calificado de ostentoso, ofensivo, o hasta cursi, el recuerdo de la nave en una locación distinta a la pista del aeropuerto Lima-Callao. Necesitamos más mente abierta, más inteligencia, más observancia del derecho del otro, y, sobre todo, más respeto hacia el otro, de la misma forma como quisieramos que se nos respete.
Gregorio Huaroto
Estimados amigos,
Reitero mi invocación para que evitemos el adjetivo o la descalificación al que recuerda u opina de una determinada manera. Si no nos parece o discrepamos de un recuerdo o comentario, hay formas inteligentes y respetuosas a la vez para disentir sin ofender.
GH
Creo que el caso ya estaba cerrado hace tiempo, ¿verdad? Si hablas por mí, amigo «Cuanto tiempo!» reitero que nunca ofendí a nadie y que abogo por las discusiones alturadas con huachafa socarronería.
Saludos cordiales a todos.
Coincido en eso Gregorio….cada persona tiene su estilo o modo de interpretar y narrar sus vivencias, sea Daniel, elSuplex (!), Tino, Uchi…es algo natural y que no se debe criticar, censurar o pesetear porque no coincida con la forma de pensar, tradiciones o habitos de la casa, barrio o comunidad en donde otros hayan crecido….LET GREGORIO BE GREGORIO!!
El forista Carlos dice:
“Un día en el 2003, estaba tomándome una pinta en un pub con terraza en Richmond (al oeste de Londres, cerca de Heathrow)…”
¿Se puede ser más huachafo y pomposo que eso? Amigo Nano, te aseguro que no es necesaria tanta explicación. Con decirnos que estabas cerca a Londres bastaba.»
Las palabras «huachafo» y «pomposo» las usa el forista Carlos para denostar una intervención con la que dice no estar de acuerdo («Con decirnos que estaba cerca a Londres bastaba»). Pese a este exabrupto suyo (estos insultos, en verdad), más adelante dice:
«Mantengamos las discusiones en un clima de cordialidad…»
Estos exabruptos del que firma como «Carlos» se vienen sucediendo, con lamentable regularidad . Y hay otras entradas, en otros meses del año, donde también ha intervenido para manifestar su «ánimo» bajo los mismos términos, privilegio que no reconozco a este personaje, y que, creo interpretar el sentimiento mayoritario, el resto tampoco admite. Para darle un signo positivo y de continuidad a este espacio, propongo que, de manera propositiva, proactiva, pudiéramos sugerir a Jorge lo que cada uno de nosotros queremos de este foro y, sobre todo, el tipo de aportaciones que quisiéramos leer y publicar.
Parafraseándote, amigo George, dejémos que el respeto, la cordialidad y la altura, imperen en este sitio virtual. Nunca mejor dicho aquello que cuando faltan argumentos, siempre sobrarán los insultos y eso tenemos que evitarlo ya.
GH
Alguien me puede decir porque el concorde salio de circulacion?
El Concorde fue operado por tres firmas en el mundo: «Air France», «British Airways» (resultante de la fusión entre BOAC y BEA, la primera volaba a Lima en su recordado VC-10) y brevemente por la estadounidense «Braniff» (la de los «colores triunfales» y que se preciaba en tener a las más bellas azafatas en su plantel). Lamentablemente el transporte supersónico nunca llegó a ser rentable, significando la operación de esos aparatos elevados costos que un buen día no pudieron ser sostenidos. Obsérvese que los estadounidenses nunca llegaron a desarrollar un transporte supersónico (hubo un proyecto de un Boeing SST que nunca alzó vuelo, apostándose más bien por aeronaves de fuselaje ancho y motores turbofan ahorradores de combustible y menos ruidosos). Definitivamente el proyecto franco-británico «Concordia» (que es lo que significa en castellano) estuvo demasiado adelantado a su época.
GH
Reitero una vez más lo que dije antes. Los adjetivos «huachafo» y «pomposo» van dirigidos a la forma de relatar el episodio de Nano; no a la persona. No conozco a Nano, no puedo hablar de él (ni de nadie de este foro en realidad) como personas. No es algo que venga al caso ni empaña sus intervenciones. Asimismo, se trata de una opinión personal que no pretendo imponer. No me creo Dios ni César Hildebrandt.
El clima de cordialidad que pido también está en el mismo post que «Cuanto tiempo!» se encarga de transcribir: «AMIGO Nano, te aseguro que no es necesaria tanta explicación. Con decirnos que estabas cerca a Londres bastaba.» Nunca he atacado personalmente a nadie ni pienso hacerlo de ningún modo. Si «Cuanto tiempo!» tiene como hobby revisar mi historial de intervenciones espero que pueda señalarme en qué ocasiones he atacado a alguna persona o he sido irrespetuoso con alguien. De haber sido así (que lo dudo) vayan las sinceras disculpas del caso.
Saludos a todos y sigamos comentando los recuerdos que nos trae este excelente blog en vez de seguir con estériles discusiones.
Todos estamos acuerdo en no continuar con las inútiles discusiones pero estas se siguen prologando.
Ahora sí. Finito! Saludos.
Jorge, queda pendiente ver esto por el lado positivo, ¿qué tipo de blog queremos, que tipo de comentarios queremos «postear» y leer y qué tipo de atmósfera queremos seguir manteniendo? El resto caerá por su peso y volveremos a tener un blog signado por la cordialidad y libre de sandeces.
Yo quiero un blog donde sigamos recordando libremente, donde comentemos con libertad pero con respeto, donde sepamos respetar el testimonio ajeno de la misma forma como quisieramos que se respete el propio, donde se comprenda y también respete la posibilidad de que otros hayan vivido otras experiencias, en otros espacios y en otros tiempos, y que esto no sea tachado ni de insultante a la pobreza material de algunos, o a la falta de oportunidad de haberlas podido también vivir.
GH
Repito lo que dice Jorge: «Todos estamos de acuerdo en no continuar con las inútiles discusiones pero estas se siguen prologando.»
Saludos a todos.
Al parecer los criterios de libertad y respeto se evalúan distintamente, lo que a uno no le puede considerar ofensivo quizás a otro sí. En otros blogs que visito el insulto y las ofensas están a la orden del día, aquí por lo general se mantiene cierto orden, aunque siempre existen tendencias de irritación, algo creo inevitable pero al mismo tiempo también manejable.
El problema es que cuando surgen estas discusiones el orgullo hace que muchos quieran tener la última palabra, convirtiendo las entradas en luchas interminables sobre temas que acaban siendo totalmente ajenos a los propuestos inicialmente.
Así somos, «picones», si se le quiere llamar así. Creo que es saludable de vez en cuando tragarse el orgullo y cortar la polémica simplemente no respondiendo a provocaciones que no llevan a ningún lado.
No me gusta hacer el papel de policía escolar, espero solamente que los foristas tomen conciencia, que se respeten y que consideren al mismo tiempo que la labor de este blog que no es precisamente la de ventilar enfrentamientos personales.
Saludos de nuevo.
Gregorio entonces es un caso de invento que se adelanto a su tiempo? Se rumorea lo mismo de un tipo de zepellin .
Tambien el fatidico accidente que creo, marco el final del hermoso avion.
Miren:
https://www.youtube.com/watch?v=Qid2s89OfZU
Hola Zipo,
Si, no hay avión de pasajeros más rápido que el Concorde, dos veces la velocidad del sonido, pero nunca fue rentable. Fue muy adelantado a su tiempo…
GH
Si mal no recuerdo, Phil Collins viajó en un Concorde el día del «Live Aid» para poder participar el mismo día en los conciertos de Londres y Philadelphia respectivamente.
Alguien sabe si el Tupolev (o Tupolew?) ruso, que pretendió ser la competencia del Concorde, sigue volando?
Ja, ja,..asi es..ESO si fue un huachafoso y estrambotico hook (gancho) publicitario del entonces hot Phill Collins que deseaba ser la Novia de todo matrimonio en los 80s y por publicitar su nuevo CD , el y sus representates ingeniaron y demandaron el viaje trasatlantico en Concorde como simbolo de «ayuda y union».., como si su presencia fuera tan necesaria para el exito de los Conciertos, cuando estaba saturado de estrellas (U2, Queen, Sting,Beach Boys, Hall & Oats, Cars,Tom Petty, etc) y nuevos idolos como Paul Young, Madonna, Duran Duran, Dire Straits, etc
Hubo un Tupolev TU 144, que, en rigor, fue el primer avión supersónico de pasajeros del mundo. Voló por vez primera en 1968 (dos meses antes que el Concorde), y quebró el record de Mach 1 y Mach 2 antes que su rival franco británico. Se hicieron 17, de los cuales dos se estrellaron, uno en 1973 en la demostración aérea anual de Le Bourget en Francia (aparentemente una maniobra evasiva del piloto para no chocar con un Mirage III francés que espiaba a la aeronave rusa, especialmente el funcionamiento de sus nueva aletas estabilizadoras tipo «canard» tras su cabina), y otro en 1978. Aunque era más grande y más rápido que el Concorde, no tenía mayor autonomía que su rival franco-británico. Hay historias documentadas que el TU-144 soviético fue una copia del Concorde fruto de una operación de la KGB en Francia. Gracias Nano por tu valiosa precisión acerca de esta nave.
¿Sabían que los soviéticos fueron los únicos que han hecho volar un avión propulsado por energía nuclear?
Los soviéticos tuvieron importantes logros tecnológicos y estamparon, gracias a ellos, marcas mundiales en aeronáutica y astronáutica.
GH
Hubo una excelente serie de documentales llamado «Wings of the Red Army», que propalaba en los 90 la cadena de cable «Discovery» en los Estados Unidos, narrados por el actor británico Peter Ustinov. Un capítulo fue dedicado a repasar a este coloso supersónico soviético y las dificultades que pasaron sus constructores para ponerlo en el aire (el avión fue una copia incompleta del «Concorde», los soviéticos no eran buenos en electrónica y muchos de sus mandos y sistemas eran incompatibles con una plataforma de vuelo supersónico de gran complejidad). No sé si esos documentales los dieron en el Perú, pero eran mucho más novedosos que los dedicados a repasar las naves norteamericanas (hubo otra serie llamada «Wings of the Luftwaffe» también espectacular).
GH
Gregorio si he oido historias del concorde ruso que se estrello y que se paralizaron las intenciones de reproducirlo. Ahora no se si con la mediacion de la guerra fria siempre nos llegaba una perspectiva negativa de los rusos, por ejemplo, lo que yo habia oido es que los pilotos prefirieron cumplir ordenes y morir en el accidente pero la verdad es que es imposible ejectarse o saltar si estas en velocidad match.
Con el concorde frances podias desayunar en paris y almorzar en nueva york en el mismo dia, decian que en cuestion de segundos ya estabas en el aire volando. Creo que el pico de la nave bajaba para aterrizar. Cuadno lo he visto me ha llamado la atencio lo relativamente pequenho que era. Tambien lo teniamos de juguetito en casa de corgi toys pero del tipo mas para adorno de escritorio.
De un lado:
«Los soviéticos tuvieron importantes logros tecnológicos y estamparon, gracias a ellos, marcas mundiales en aeronáutica y astronáutica.»
Pero:
«el avión fue una copia incompleta del “Concorde”, los soviéticos no eran buenos en electrónica y muchos de sus mandos y sistemas eran incompatibles con una plataforma de vuelo supersónico de gran complejidad»
Me pregunto si el documental de Discovery no tendria un sesgo anti-sovietico…
El espionaje industrial ha sido una constante en el mundo. Los japoneses iniciaron sus emprendimientos electrónicos de posguerra copiando (literalmente) los modelos y diseños occidentales. El primer magnetófono de Sony (la grabadora de carrete a carrete) fue copiada por Akio Morita tomando como base un modelo estadounidense, traído al pais del Sol Naciente por un misionero católico en 1948.
En astronaútica, cohetería, aviación y aviónica. los desarrollos más importantes fueron alemanes. Tras la derrota, en 1945, rusos y estadounidense recogieron esos conocimientos…para recrearlos, mejorarlos y desarrollar, sobre esa base, proyectos propios. Los soviéticos, por ejemplo, fueron los primeros en colocar una sonda en órbita, los primeros en lanzar a un ser vivo (la perra Laika), los primeros en lanzar un hombre en órbita (Yuri Gagarin. En cambio, el primer estadounidense fuera de la atmósfera, Alan Shepard, no estuvo en órbita, sino que sólo hizo un vuelo parabólico), los primeros en circunnavegar la tierra, y los primeros en efectuar una caminata espacial. Privilegio soviético fue la primera cosmonauta mujer (hubo astronautas mujeres en EEUU recién a partir del Transbordador Espacial). Y todo empezó con diseños alemanes.
El auto moderno es, en 80% o más, fruto de diseños o desarrollos alemanes, pese a que las marcas alemanas no están entre la que más vehículos fabrican (privilegio todavía estadounidense o japonés).
El TU 144 fue una copia incompleta del Concorde, la industria soviética nunca llegó a desarrollar electrónica para un confiable vuelo supersónico de pasajeros, ni para hacer volar su transbordador espacial («Burán»), ni menos para contrarrestar el sistema «Guerra de Galaxias» de los EEUU. Pese a sus marcas mundiales, la maquinaria soviética no pudo contra los desarrollos occidentales en aeronáutica, astronáutica y cohetería. Así de sencillo.
Gracias Diego por tus preguntas que me han permitido estas líneas desordenadas sobre este tema…
GH
Gregorio y con la caminata lunar los americanos ganaron definitivamente la carrera espacial? Porque los rusos no lo intentaron antes?
Los rusos no llegaron a desarrollar tan rápida y eficazmente el conocimiento suficiente para tamaña empresa de llegar a la Luna. No es tan sencillo como que lanzas un cohete, lo apuntas al satálite natural de nuestro planeta y llegas. Leí alguna vez que la carrera espacial demandó, incluso, la creación de un nuevo sistema númerico. Ya deberíamos entrar a la discusión si un sistema de economía centralizada y planificada y de «pleno empleo» podría abastecer todas las necesidades que surgen de un emprendimiento de esta magnitud.
GH
Gregorio sin animo de entrar en politica, pero los rusos la rompian en todo osea si te das cuenta mandaron el primer satelite, el primer ser vivo el primer humano y humana pero mientras exportaban esta imagen la poblacion no gozaba de una mejor calidad de vida.
Te cuento una cosa que no se habla mucho pero el primer ser americano en ir al espacio fue….Peruana! Es Miss Baker una monita frailecilla de la selva (no me preguntes porque no era criada en laboratorio o nacida en laboratorio) y a diferencia de los rusos si volvio y fue recuperada.
Correccion, Mis Baker no el primer ser americano vivo en el espacio sino mas bien el primero (la primera) que retorno con vida y normal nomas (bueno pues era peruana!). y si no me quieren creer miren esto!
https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=10621868
Era de iquitos, como dicen la cancion de Niche, como abrir la ventana y que me salga una Loretana!
Interesante el dato de Zipo, pero ahora mi pregunta es? cual fue el primer ser vivo en regresar? por descarte tiene que ser ruso y no creo haya sido Laika porque recientemente se reveló que la perrita regreso sin vida, hecho que los rusos encubrieron durante años.
Gregorio podrias ser tan amable de precisar los anhos o el periodo en que la Braniff empleo el Concorde en sus vuelos?….nunca supe de ese hecho y tenia entendido que solo Air France y British Airways lo habian utilizado.
Gregorio nos debe ayudar en este aspecto Tino. Mis datos dicen que fueron las perritas rusas Belka y Stelka
https://www.ussr-airspace.com/catalog/images/Belka%20Strelka-1.jpg
pero no se si se refieren a que orbitaron primero la tierra antes de aterrizar. Tengo confusion de fechas puesto que lo hicieron en 1960.
Hola Juan,
En esta página podrás encontrar algunas explicaciones del tiempo en que BI operó el Concorde:
https://www.braniffpages.com/concorde.html
GH
Los otros Concordes de Francia y UK tuvieron los mismos problemas que terminaron por mandar al retiro a la flota de Concordes de Braniff Intrnat…solo 15-20 pasajeros promedio per vuelo, que encima solo podian atender a 100 max. por avion…..mucho presupuesto y gasto para tan poco retorno, que, aun disminuyendo el precio del ticket no causo ningun aumento de demanda…desde el Concorde era el unico sitio donde parecia que uno estaba volando en una nave aeroespacial de NASA: se podia ver la curvatura de la Tierra y el Sol ascendiendo por el otro lado del hemisferio……excelente experiencia!!!
No escarben mucho en los secretos aeronáuticos soviéticos que se encuentran cosas que hielan la sangre: https://sovietrussia.es/cuando-el-ejercito-sovietico-estuvo-en-orbita/
Por otro lado: «Estábamos degustando una pachamanca a lo pobre en Bocanegra, mientras mi compadre nos invitaba el pisco de su chacrita chinchana, cuando sobre nosotros pasó un avión verde turbohélice de pinta rarísima. Y mi compadre me da un codazo y señala: «Ese es el avión que trae a Fujimori de Chile para juzgarlo acá».
No creo que sea huachafo, pero me da un gustazo acordarme…
¿No que las huachaferías ya habían terminado? (es broma)
Saludos a todos y FELIZ NAVIDAD!!!
George, como estas?
indudablemente el Concorde franco-britanico es hasta este momento una joya de la ingenieria de dos paises y un continente. El avion, sin embargo, no tuvo tantas decadas de funcionamiento (si lo comparamos con los algunos modelos de boeing,tupolev,airbus que hasta ahora se hacen) por los precios de los combustibles y las preocupaciones por la contaminacion acustica.
Que pena que nunca viaje en el concorde yo sabia que un pasaje en este aviön era aproximadamente de $ 10,000 dolares americanos que lo hubira gastado por uno utiliza su dinero de acuerdo su posibilidad personal solo pude observarlo una vez
pero como aficionado a los aviones tengo maquetas a escala.
Que tal a todos, ya que comentan sobre el concord la primera vez que lo vi me parecio gracioso y hasta pequeño (si lo comparamos con un DC-10 y más aun con un 747) toda mi vida he vivido a pocas cuadras del Jorge Chavez y siempre me llamaron la atención sobremanera como podian mantenerse en vuelo tremendos aparatos (cuando el concord llego a Lima yo apenas tenia 11 años) En realidad toda mi infancia la pasaba en el aeropuerto y alrrededores (antes el Jorge Chavez no tenia muros de contencion y uno podia incluso llegar hasta la misma pista de aterrizaje -claro si los resguardos que habian no te veian y te llamaban la atención- podias hasta tocar los trenes de aterrizaje de las aeronaves) Tiempos aquellos de mi infancia donde podia ver despegar a un colorido Braniff International (tambien los habia de Ecuatoriana de Aviación) o esperar un Miercoles o Domingo a las 3 y 30 de la tarde (ni un segundo más ni un segundo menos) y ver como un Jumbo 747 clase B de Lufthansa elevaba la nariz rumbo a Alemania. Irme hasta el cruze de las Avenidas Fauccett y Gambeta a las 2 de la tarde de los sabados y ver desde la linea de decolage a un DC-10/30 de KLM para encontrarme 30 minutos más tarde en la rampa de llegada internacional y ver llegar a un DC-10 de Iberia o British Caledonian. Siguiendo con el supersonico la vez que pisó tierra peruana recuerdo que habian tantas personas que no pude sino verlo de lejos (las rampas estaban tan llenas de gente que no quise hacercarme demasiado, ya que siempre tuve la impresion de que en cualquier momento se podrian venir abajo) Baste decir que cuando «despego» pude ver como se guardaban sus trenes de aterrizaje y asomar la luz interior del aparato. Es una lastima que este modelo de avión ya no este en circulación.