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Identikit # 8
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Estaba con algo de tiempo, y pensé: por qué no un pequeño identikit?
Qué partido? Año? Resultado? Quién hizo los goles peruanos?
Austria, Portugal y Argentina
1) Figuran Roberto Mosquera y Ernesto Labarthe en el amistoso de revancha con Escocia en Glasgow en 1979. El partido terminó 1-1 con gol de Leguía. Acasuso fue la figura atajando un penal.
2) Amistoso con Brasil en 1978 previo al mundial. Figuran Percy Rojas, Oblitas, Muñante y Panadero Díaz. Si no me equivoco terminó 0-1 a favor de Brasil y ese día Manzo se ganó el puesto titular en la defensa.
3) Cueto y Fillol. Amistoso con Argentina año 1978 que terminó 2-1 a favor de los gauchos. Me parece que Mosquera anotó el gol peruano.
1) Correcto.
2) Incorrecto resultado.
3) Incorrecto anotador peruano.
Corrección;
2) Brasil 3 Perú 0
3) Gol peruano de Percy Rojas
Ahora sí, todo correcto. Estás con las Ovación a la mano? 😉
No mi querido Jorge. La primera respuesta la hice con la cabeza (en el resultado del partido con Brasil pensé que el 3-0 solo se había dado en el mundial pero se repitió y el gol contra Argentina bueno es que sufro la enfermedad del alma…naque) y la segunda con el apoyo de otras fuentes que tengo mucho más ordenadas y completas que las revistas Ovación, aunque me parece que las fotos son extraidas de ella no?.
Un detalle: en todos estos partidos en Glasgow, Río de Janeiro y Buenos Aires los estadios estaban repletos (hasta el Maracaná estaba a tope), hace mucho tiempo que una selección peruana no tiene una convocatoria así.
Así es, todas son de Ovación.
Datos estadísticos del Escocia- Perú:
12th September 1979 (Friendly match) SCOTLAND – PERU 1-1 (1-0)Referee: George Courtney (England)
Crowd: 41.035, Hampden Park, Glasgow
Goals:
1-0 Jorge Olaechea 4′ (Own Goal)
1-1 Germán Leguía 85′
SCOTLAND: (Manager: John (Jock) Stein/15)
Alan Roderick Rough (27/Partick Thistle) -William Pullar (Sandy) Jardine (Captain) (35/Rangers) Alexander (Iain) Fordyce Munro (3/St Mirren)Graeme James Souness (13/Liverpool)Gordon McQueen (27/Manchester United) -Kenneth Burns (15/Nottingham Forest)David Cooper (1/Rangers) John Wark (6/Ipswich Town) -Kenneth Mathieson Dalglish (66/Liverpool)Richard (Asa) Hartford (36/Everton)John Neilson Robertson (6/Nottingham Forest)Subs:Robert Sime (Roy) Aitken (1/Celtic) for David CooperArthur Graham (9/Leeds United) for John Wark
PERU: (Coach: Jose Chiarella) Eusebio Acasuzo – Hugo Gastulo, Héctor Chumpitaz, Jorge Olaechea, Ruben Díaz – Jose Velásquez, Germán Leguía, Cesar Cueto – Roberto Mosquera, Guillermo La Rosa, Ernesto Labarthe (Freddy Ravello 73).
Lo que pasa Jorge es que muchos han olvidado que en buena parte de la década del 70 el Perú fue una de las 3 primeras fuerzas de Sudamérica y por momentos, aunque efímeros, fue la primera o segunda.
Uruguay después de ser semifinalista de México 70 tuvo una caída libre, Chile solo fue al Mundial de 1974 (gracias a un favor de Scarone y otros), Paraguay recien se hace notar en la Copa América que gana en 1979 y Colombia con su subtítulo en 1975 empezaba a insinuarse como equipo. Arriba siempre estuvieron Brasil y Argentina y Perú asomándode por ahí.
Seguramente, aunque me cuesta pensar que alguna vez fuimos primeros, ni siquiera el 1975 ya que Brasil no presentó un equipo titular para esa Copa América. Creo que haciendo un balance entre los años 1970-78 Perú puede haber ocupado un tercer lugar.
Paraguay tuvo mala suerte en las eliminatorias, en 1973 le tocó Argentina y en 1977 Brasil. Pero en 1979 Olimpia fue campeón de la Libertadores y su selección campeona de América.
Uruguay clasificó sólo a Alemania 74 pero sus clubes, tanto Peñarol como Nacional eran muy fuertes para cualquier equipo. Nacional se llevó la Libertadores en 1971.
Una cosa es la valoración de los hinchas y otra la que dicen las estadisticas y la prensa de esos días. Tengo la evidencia de lo que digo y la presentaré en un trabajo que vengo elaborando hace un tiempo.
Me parece que incurres en un error de apreciación muy difundido entre nosotros mismos relacionado al equipo que presentó Brasil a la Copa América de 1975. Efectivamente en ese equipo no jugaron algunos sobrevivientes del discreto scratch de Alemania 1974 (Rivelinho, Luis Pereyra, Levinha y Jairzinho) y es que los cariocas se encontraban en un proceso de transición de nuevas figuras (Cerezo, Zico, Gil, Amaral, Rodriguez Neto, Paulo Isidoro), No obstante jugaron con la base del Cruzeiro y de jugadores de nivel muy superior al nuestro.
Al final lo que queda en las estadisticas es que Perú elíminó a Brasil y a la postre fue campeón. El equipo que mando Brasil es problema de ellos. Chile eliminó dl mundial 1974 a un Perú disminuido que no presentó lo mejor que tenía. Ese fue problema nuestro (gracias a Scarone y otros) pero ten por seguro que los chilenos jamás recuerdan ese hecho y las cifras históricas dicen que los chilenos fueron al mundial y nosotros no.
Te puedo adelantar respecto al año 1975 que Perú no solo estuvo sobre Brasil en la clasificación de archivos y estadisticas de la Fifa sino entre los primeros del mundo. Recuerda que Argentina no fue al mundial de 1970 y tuvo una pobre actuación en 1974.
Estamos hablando de selecciones claro está. Comparando con estos días Perú era algo así como Paraguay.
Estadísticamente seguro tienes razón, personalmente no me gustan las estadísticas (creo que hay una ahora que dice que el campeonato peruano está entre los 10 primeros del mundo, en fin). A esa selección brasileña alterna del 75 (no era de Belo Horizonte?) le ganamos en Brasil pero en Lima perdimos por 2-0 jugando nosotros con todas nuestras estrellas.
Ahora como dices las estadísticas nunca dirán que fue una selección alterna y que clasificamos por sorteo, solo contará que campeonamos. Y eso es lo que al final queda escrito.
Si esa fina ldel 75 se hubiera dado la regla del caso de empate, los goles de visita valen doble (como clasificó injustamente el Barcelona frente al Chelsea en la última semifinal de la copa de campeones), Perú hubiera sido el clasificado a la final de esa Copa América sin el uso de la balota caliente. Si Perú jugó contra un equipo brasileño disminuido, es por desición de ellos, lo que cuenta es que al final Perú levantó esa copa. Brasil ha ido con un cuadro alterno a las 2 últimas Copas Américas y las ha ganado, incluso, ganando ambas a grandes equipos argentinos en la final, y lo celebraron igual así que en Brasil, ser cuadro titular o alterno pesa igual.
En la Copa America’ 75 creo que los resultados fueron 3-1 y 0-2….empate global se iba a sobretiempo o alargue segun reglas actuales….esa modificacion fue dada para obligar al equipo visitante a que ataque y anote goles y no se defienda medrosamente como lo hizo Chelsea de visita y AUN en su casa….esa tactica mezquina les costo el pase a la Final y premio la mentalidad siempre ofensiva (aunque a veces repetitiva) del Barcelona, justo finalista a mi parecer
En la decada del 70, Peru le gano a Argentina alguna vez?
Antes había una copa llamada Mariscal Castilla, que siempre la disputaban Perú y Argentina en partidos de ida y vuelta, que yo recuerde todos (o casi todos) los partidos los ganaron los albicelestes o se empató…. recuerdo el partido de ida de la foto de este identikit donde Argentina le ganó 3-1 a Perú (la vez que a Leguía lo pusieron de back…..).
Las estadísticas pueden ser engañosas, antes la selección jugaba innumerables amistosos con equipos de clubes: Racing, Argentinos, Juniors, Palmeiras, etc… a los que muchas veces ganaba fácilmente, en cambio Argentina o Brasil nunca hacían eso, casi siempre se medían con selecciones fuertes de Europa.
Al contar los partidos ganados por cada año quizás Perú pueda superar ha alguna de estas selecciones pero yo nunca (nunca) pondría a Perú por encima de Brasil o Argentina, ni por un mes, ni siquiera por un día. Digan lo que digan las estadísticas. Un tercer lugar sí podría ser más factible.
Max esa es tu opinión y se respeta como todas. Hablando de 1975 es un hecho que el tìtulo peruano en la Copa América calificò mejor a nuestra selecciòn que a la argentina y hasta la brasilera, por lo menos en un período y en un balance general del año no dudes que también,
Fijate en la relación de partidos jugados por los argentinos en 1975:
472 27/06/1975 Cochabamba Bolivia Copa Saavedra 2-1
473 18/07/1975 Montevideo Uruguay Copa Newton 3-2
474 03/08/1975 Caracas Venezuela Copa América 5-1
475 06/08/1975 Belo Horizonte Brasil Copa América 1-2
476 10/08/1975 Rosario Venezuela Copa América 11-0
477 16/08/1975 Rosario Brasil Copa América 0-1
478 21/08/1975 México D. F. Estados Unidos Copa Ciudad de México 6-0
479 28/08/1975 México D. F. Costa Rica Copa Ciudad de México 2-0
480 31/08/1975 México D. F. México Copa Ciudad de México 1-1
Esa selecciòn «alterna» de Brasil la eliminó de la Copa América y sus demás resultados fueron de amistosos más allá de las goleadas a Venezuela por el torneo continental. ¿Encuentros con selecciones europeas?? No veo uno solo. Una cosa es lo que pensamos y otra la realidad de los hechos y las cifras que quedan en la historia,
Con esto no afirmo para nada que Perú fue más que Brasil o Argentina pues la supremacía de cariocas y gauchos es innegable. Lo único que afirmo es que en determinados momentos de la década del 70 estuvimos en el tercio superior y en muy contadas ocasiones en la cresta de la ola. Y eso hay que valorarlo más aun en estos tiempos de sequía y ubicaciones vergonzosas en la tabla a pesar de todo el despliegue periodistico que tiene nuestro alicaido fútbol de hoy en día,
Muy interesantes datos estadísticos Carlos, si tienes todos los resultados del seleccionado peruano durante esos años deberías publicarlos en algún medio o enviarlos a los archivos futbolísticos internacionales como el RSSF para que los archiven. Después de todo es parte de nuestra historia futbolística.
Yo creo que que las selecciones de 2do nivel en sudamérica han tenido sus épocas doradas de fútbol. Un ejemplo que se asemeja a continuación :
Peru fue de 1970 – 1982
Colombia de 1987-2001
Ambas contaron con una gran generación de futbolistas, fueron seguidas a campeonatos mundiales, y además salieron campeones de Copa América; asi Peru le haya ganado a un equipo estadual o B del Brasil, o Colombia haya ganado el torneo en su casa sin la presencia de Argentina.
En mi modesta opinión, ambas selecciones porque bajaron, porque practicaban un futbol con pausa y mucha técnica, pero con el transcurso de los años esto no alcanzaba en un mundo globalizado. Ahora el fútbol no es más que un simple deporte de patear una bola, sino se basa en la resistencia, potencia y ahora en el biotipo, y tener entrenadores capacitados y estudiosos en la parte técnica. Un ejemplo de esto es la aparición de selecciones competitivas como la del Ecuador.
Si se quiere progresar, hay que ver el fútbol del siglo XXI como una ciencia, así de sencillo.
Ese equipo estadual o B de Brasil eliminó antes a los argentinos.
Cómo nos gusta a nosotros mismos quitarle brillo a nuestro último título continental. En eso somos campeones siempre.
Tratando de mantener mi objetivismo despues de tantos an~os, creo q’ durante las mejores epocas del futbol peruano en los ultimos 40 an~os abremos sido el numero 3 de las Americas, despues de Brasil y Argentina. Por alli me acuerdo q’ Mexico queria meterse en la pelea por ese puesto, pero a la hora de la verdad su seleccion siempre hacia el ridiculo a nivel internacional. Tampoco creo q’ haya sido un tercer lugar muy claro porque al mismo tiempo q’ la seleccion hacia un papel aceptable, era muy posible q’ los equipos peruanos en la Libertadores hayan estado haciendo un papelon. Me acuerdo cuando clasificamos al mundial en el ’77, y ese mismo an~o el Boys y Huaral eran eliminados por unos equipos venezolanos semi-profesionales, con muchos jugadores argentinos q’ estudiaban en Venezuela en ese entonces. En fin, mi humilde opinion, y sigo pensando q’ la mejor seleccion peruana q’ he visto fue la q’ nos clasifico a Espan~a ’82 (acuerdense q’ aun asi Chile no gano en algunos «amistosos», en Lima como en Santiago). Ya el pesimo rendimiento en el mundial mismo se lo culpo al pobre timing de la preparacion de un equipo de veteranos. Llegaron al rendimiento optimo durante la gira por Europa y llegaron al mundial agotados.
He aqui una interrogante q’ siempre tuve, y estoy seguro q’ algunos de los conocedores en este forum me lo puede responder de una vez por todas:
Recuerdo muy bien q’ Cueto jugo solo un partido durante el sudamericano ’75, contra Bolivia en Lima, donde inclusive le clavo un gol menso al boliviano. Un an~o mas tarde fue la figura del Alianza en la Libertadores, hasta q’ el Cruzeiro les desnudaron las limitaciones con goleadas en Lima y en Belho Horizonte. Un an~o mas tarde, en las eliminatorias del ’77, el medio campo peruano era Velasquez, Cubillas (Percy, cuando el Nene se lesiono) y Quesada. Cueto ni siquiera estaba en el equipo, e inclusive cuando a Quesada lo suspendieron por su altercado con Rivelino en la liguilla pre-mundialista, fue Aparicio quien lo reemplazo en el partido siguiente contra Bolivia. Viendo la foto de Cueto recogiendo el balon en el amistoso contra Argentina previo al mundial me hace pensar por que es q’ Cueto ‘desaparecio’ de la seleccion durante las eliminatorias, pa’ luego reaparecer a ultimo minuto justo antes del mundial? Fue alguna lesion, planteo futbolistico, o algun incidente extra-deportivo q’ lo mantuvieron fuera del equipo durante ese periodo? Muchas gracias adelantadas por vuestras respuestas.
Cueto debutó en Alianza siendo juvenil en 1969 y desde ya se vislumbraba como un crack. De ahi hasta 1975 era considerado un jugador especial, extraordinariamente hábil pero se especulaba que su vida privada era desordenada y su producción era muy irregular. Efectivamente Cueto formó parte del equipo campeón de la Copa América 1975 y del Alianza campeón 1975, 1977 y 1978 pero no formó parte del proceso de clasificación al mundial del 78
El gran salto de Cueto se da en los partidos amistosos previos al mundial. Marcos Calderón no encontraba el once ideal ante el bajón de Quesada. Velasquez ya estaba consolidado como titular y Cubillas era fijo. Marcos probó a Cueto por derecha y terminó formando la volante de Alianza. De ahí para adelante Cueto tomo otro vuelo, fue titular en el mundial, jugó en Colombia y fue la manija el equipo en los procesos de 1982 y 1986.
No se, pero Percy Rojas y Oblitas (sera?) estan con una poooooseeee…… saooo!
Muchas choclonas estallarán de ira con el comentario de Uchi, pues, Percy y sobre todo Oblitas eran de los favoritos de las féminas.
La verdad es que no veo rasgos chimbombescos en las poses de Percy y Oblitas.
Las aveces mal llamadas tácticas mezquinas, cuando son jugadas con inteligencia, técnica y displina, sin uso del rigor físico a la mala para tratar de controlar el balón y los tiempos en un partido, es tan válido como el buen juego de toque y velocidad, mientras las reglas del fútbol así lo permitan. Cuando tienes a un rival que se sabe, tiene mejores opciones en ataque, y permitirse jugar con las mismas armas va a dar como resultado una derrota inapelable, es mejor buscar la vía que le permita ganar haciendo el mejor uso de las armas restantes del fútbol. Eso hizo el Chelsea y sólo consiguió igualar, pero por las reglas modernas del fútbol europeo, no bastó para clasificar, pero para nada puede verse esa estrategia como ausencia de fútbol. Más aún, sabiendo que los partidos valen sus resultados por sus merecimientos a lo ocurrido en esos 90 minutos de juego en el que se desarrolla, no a los pergaminos con los que se llega al partido de encuentros y demostraciones anteriores.
Las selecciones que no logran mantener un equilibrio sistemático constante de jugadores de calidad, normalmente llegan a estar en su mejor nivel cuando alcanzan a tener una notable promoción de varios elementos que juntos logran crear una identidad futbolística que unida a una buena dirección, apoyo, y sobre todo, buen juego en conjunto, da como resultado, títulos o clasificaciones mundialistas. Ese proceso dura normalmente entre tres y cuatro mundiales, desde que se decubre a los jugadores, se les hace jugar en conjunto, cuando llegan a su apogeo, y cuando dan de todo en la madurez de carrera futbolística a la que llegan con algunos refuerzos juveniles que quizás no logran continuar con esa senda exitosa. Pasó con Perú dese México 70 hasta España 82, con Colombia desde Italia 90 hasta Francia 98, pasa con Ecuador desde el 98 cuando comenzaron a sobresalir, hasta el 2006 que clasifican a segunda fase del mundial, con Paraguay desde el 98 hasta ahora, y así sucesivamente. Perú en su momento, sobre todo en al década de 1970, estuvo en un apogeo futbolístico a nivel de selección que lo podía convertir en el representante de esa tercera vía en que se sitúan los países en sudamérica luego de Brasil y Argentina, puesto que antes fue dominado por Uruguay casi siempre; pero pensar que Perú fue más que Brasil o Argentina aunque sea por una semana como comentan por ahí, es difícil de constatar, peor aún cuando Brasil en el 70 y Argentina en el 78, a su manera pero sin duda alcanzándolo, fueron campeones mundiales. Ya vendrán mejores años para los nuestros, esperemos.
Esa pose de Oblitas y Percy la hacen los jugadores de fútbol en todos los partidos cuando se acercan a saludar a la barra. En este caso puesto que el partido es de visita, lo hicieron en el mediocampo para evitar los silbidos y la posibilidad de ser alcanzado por algún botellazo.
Se acuerdan cuando se agitaba la bandera visitante en campo ajeno? Era un gran gesto pero se ve muy poco de esto en la actualidad, ahora queman las banderas.
Cueto debutó como profesional antes de 1969
Gotti: Cueto debuta en 1969 no antes.